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解決済みの質問

東芝製RD-X5の音とびについて

 東芝製HDD&DVDレコーダー「RD-X5」の購入を検討していますが、”価格ドットコム”で、口コミ情報などを見ていると、音とび現象が発生するような事が書かれており、購入を躊躇ってしまいます。

 この問題はメーカーサイドでの不具合(初期不良)か、それとも、個体差によるものなのか、気になっています。

 この問題が解消されるまで、やはり購入は見送った方がいいのでしょうか?

 他社製品の購入は考えていません。(私が外せない機能を有しているのが東芝製品以外にないからです。)

投稿日時 - 2004-11-21 20:55:07

QNo.1094412

暇なときに回答ください

質問者が選んだベストアンサー

電気屋です。
毎日同じ質問と苦情をお客様からいただいております。
本日までの情報も進展なしで、調査中です。

確かにR2の圧縮音声では音切れが確認できていますが、メーカーがどういった見解を発表するかは待つしか手段がありません。情報があがっていることは確かです。

立場としては、「万が一不具合が生じましたら、当店とメーカーでしかるべき対処をさせていただきますのでご安心してお買い求めください。」としか言えないのが現状です。

問題は、ハイエンド機種で購入層が「シビアなマニア」である事でしょう。最高級の性能を求め、妥協しない姿勢のお客様がX-5の購入層になっていることを、もっとよく認識してもらいたい、と切実に思っています。「シュレック2」に対しての反応は2日で出ましたが、このくらい早い反応が欲しいものです。

X-5を返品して、差額を上乗せしてXS-43を2台にした方もおられます。ご質問者さまもふたたびXS-53をご検討されるようですので、X-5につきましては、これにてご報告終了させていただきます。

失礼いたしました。

投稿日時 - 2004-12-01 21:58:31

お礼

お待ちしておりました。(^o^)

きっとkiyosudenkou氏からのコメントが書込まれるはずだと信じていました。

X5に関しては、メーカーサイドがきちんと対応して、不良箇所を是正したのが確認されるまで購入は控える事にしました。いくらR1側に問題がなくても、R2側で音とび(音消え)が発生するのが分かっている状態で購入するのは、気分的にも満足出来ません。東芝さんからのコメントはいまだに発表されていませんが、不良を認めたくないのでしょうか?

”シュレック2”問題は角川からの圧力もあったでしょうから、素早い対応となりましたが、東芝側から言わせるなら、「規格外のデータ入りDVDを作りやがって!」と感じているかもしれません。

と言う事で、XS53を購入しようと考えています。(近日発売予定のXS46も多分、音とびが発生する可能性が高いと考えています。)ただ、あくまでもターゲットはX5ですので、早く対応して欲しい気持ちでいっぱいです。来春にはX6(?)が登場する可能性もありますが…?

ご丁寧な書き込みに感謝し、そろそろこの質問も締め切らせて頂こうと思います。どうも有難うございました。

投稿日時 - 2004-12-01 23:42:23

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回答(8)

ANo.7

なんだか43と53ではドライブが違うみたいな感じです。私の43は、メディア認識はそんなに酷くありません。個体差か?国産なら大体クリアしていますが。
そうすると53でも問題はかかえている、という事になります。これは大変。

X-5につきましては、画質は大差ないと思っています。微妙にX-5のほうがソフトな感じ。(細部が出ない、とも言う。)それよりも地上波チューナーの画質の悪さが問題だと思います。

R2の音飛びに関しましては、私も機種では我慢できません。はっきり「音がない!」とわかりますから、今店と営業所にかけ合っている最中です。

R1限定で使えば問題ないのですが。R2で音が飛ぶ事は事実です。許容範囲が人により違う、ということでしょう。W録目当てでしたから、目的が果たせていません。

あとで修理する事を覚悟の上ならX-5でもいいでしょう。当分はR1限定と割り切って。なんだか今価格急落してるみたいですから。

投稿日時 - 2004-11-27 22:29:32

お礼

何度もお手を煩わせてすみません。

XS43/53のドライブは東芝製ですが、さんざん叩かれたせいで、後半の製品には松下寿製が搭載されているのもあるようです。(確認方法はドライブのシリアルナンバーやイニシャルで確認出来ます)ただ、後期製でも東芝製が搭載されているのもあるようなので、当りもの的になってしまいます。

私の場合、録画するのは殆どがCS放送になりますので、CS連動機能が外せません。そう言う事からXS53にしようと考えています。

X5については、先の回答者のお礼欄に書いた通りです。来年春には新機種が登場する噂もありますが、真意は不明です。

年末に来て、東芝さんは大慌て状態ですね。「シュレック2」問題も抱えていますし、今は、こちらの問題解決の方が優先されてしまっている感じです。X5の音とび問題はどうなるんでしょうか?

何度も本当に有難うございました。(もう暫らく締め切らずに置いておきます。)

PS.「この質問は役にたった」のカウントが40件になろうとしていますね。それだけ、X5に関心ある会員が多いと言う事でしょうか?

投稿日時 - 2004-11-28 13:34:48

ANo.6

No.1です
 実は一昨日「RD-X5」を購入しました。
  自宅近くの行きつけの家電量販店から招待状が届いていた為、期限が明日(28日)のため、土曜日である本日の来店を予定していましたが、今回のこのご質問と回答で、予定を早めて来店しました。
 もし、店頭から引き上げられていた場合は、予約だけでもしておこうと思っていましたが、意外にも店頭に在庫はありました。
 今回のこの不具合の件について、店員にもお話しましたが、店員は「当店ではそうした不具合は一切聞いておりません。RD-X5は当店でも人気機種で、すでに多くのお客様が購入されていますが、不具合を訴えられたお客様はいらっさいません。もし仮に、そうした不具合が発生したとしても、当店できちんとフォローさせていただきます。場合によっては、メーカーから技術員を派遣させることも可能です。ですからお客様は安心してお求めください」との事で、購入することにしました。
 問題の「音とび」ですが、試しに「バラエティ・生活笑百科」と「週刊こどもニュース」をR1、R2の両方で録画してみました。
 結論から言うと、「R2」での録画時に、やはり音とびは発生しました。しかし、当初私が考えていたほど深刻ではありませんでした。少なくとも、今まで録画した程度のレベルなら、充分我慢できる範囲です。
 ただし、音楽番組を主に録画される方なら、やはり気になるかも知れません。
 そのため、これからRD-X5を購入を検討されている方は、できれば友人の方などで同機種をすでにご使用の方がいらっしやれば、音とびのレベルを確認なさって、ご自身で納得された上で購入なさるのが理想ですが、現実には難しいでしょう。
 私なりに考えて見ましたが、私も含め、BSアナログ放送を主に録画される方なら、BSアナログはR1でしか録画できない点、最近ではBSアナログチューナーを内蔵したDVDレコーダーの機種が少なくなっている点などから、ご購入されてもまず問題ないと思います。
 私には、参考URLの過去問にもありますが、XS53での書き込みの際のエラーが多い点のほうがより深刻です。
 DVD-RAMメディアの選び方に注意することで
ある程度回避できるとはいえ、この現象は、音声はおろか映像までズタズタになってしまい、とても再生に堪えないものになってしまいます。
 私もDVDメディアの選び方についてですが、XS53の場合、マクセル製のDVD-RAMは避けられたほうが無難です。パナソニックか富士フイルム製がおすすめです。
 DVD-RWは、富士フイルムの「きれい録り」以外は、ご使用になられないのが無難です。

参考URL:http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1098614

投稿日時 - 2004-11-27 19:58:36

お礼

ご丁寧なアドバイス、有難うございます。

X5の購入は、音とび(音消え)問題が解決するまで保留する事にしました。R1のみの使用なら問題ないとの事ですが、これだとせっかくのW録機能が半減してしまいますし、買う意味がありません。(R2でもPCMなら問題ないようですが、圧縮しない関係上、容量がネックになりそうです。)

と言う事で、再びXS53の購入を検討しています。ドライブ問題もあるようですが、メディアの選択を間違わなければ何とかなると思います。いずれ、X5の問題も解消されると思いますし、その時を待ってX5を購入しようと思います。(新機種登場の噂もあります。X6でしょうか?)

どうも有難うございました。

投稿日時 - 2004-11-28 13:21:24

ANo.5

ドライブの件につきまして、補足要求と受け止めましたので、当方の体験をお伝えします。

XS43での事ですが、兄弟機種ですから似たようなものでしょう。

東芝製ドライブです。これはディスクメディアを非常に選びます。RとRWでは、TDK・マクセル・太陽誘電・三菱化学と、そのOEMの各社なら問題無く使えます。(異論はあるでしょうが、私の体験のみ。)
海外製の格安ディスクでは、認識に1分以上かかって、書き込み中に、「書き込みに失敗しました」と表示され、ディスクを吐き出します。ゴミです。これが難点。

RAMの場合・パナソニック・三菱・マクセル程度しか使ったことがありませんが、問題ありませんでした。
しかし、海外格安メーカーでは、認識さえ出来ない粗悪品がありました。

パソコン環境なら問題なく認識できる海外製メディアをことごとくはじく特徴を持っています。

裏をかえせば、それだけ高品質のメディアを使わないとちゃんとした記録はしませんよ、ということなので、変な不良ディスクを作るよりはいいのですが。

格安品を必然的に使えないので、メディア購入費用が相当割高になることはお覚悟ください。

裏技で、最近は「ネットでダビング」機能を応用して、パソコンのハードディスクに録画番組を移植し、そちらで編集をやっています。これだと編集精度もあがって、格安メディアも使えるので、XS43本体で編集することは少なくなりました。録画専用機です。

XS53をご検討のようでしたので、参考にしてください。

・・・・・。

投稿日時 - 2004-11-27 10:16:10

補足

再度の書込み有難うございます。
XS43利用者として、補足要求させて頂きます。

53/43はドライブに問題あり!との情報を耳しますが、これは自社(東芝製)のドライブを搭載している関係で、メディア依存から来ているものと思います。(格安メディアが弾かれると言う事から「ドライブに問題あり」と言う事に繋がっているように思います。)格安メディアはやはり不安ですね。

その後、松下寿製のドライブに変更するような事を聞いていますが、53/43は東芝製のままなのでしょうか? X5以降は松下寿製品に変更されているようですが…。この辺、お分かりでしたら宜しくお願い致します。

画質の点では東芝製の方が上と言う意見もあります。

投稿日時 - 2004-11-27 14:24:23

ANo.4

私のX5も飛びまくり。
販売店からのメールを転記します。
 
「東芝DVDレコーダーの件、やはりこちらも電話がまったくつながらず、東芝の営業の方に聞いてみると現在調査中とのことです。なにか情報があればまた連絡します。」

さーて。どうしましょうかねー。

投稿日時 - 2004-11-26 07:26:43

お礼

makishirouさん、お世話になります。(失礼ですが、naz○n○hit○さんですよね?)

X5の音とび問題は私には非常に深刻です。XS53を買わずに、X5の発売を楽しみにしていて、さぁ、買うゾ~ッ!と思った矢先のこの不良には困っています。(録画計画が立たなくなります。)

R2側のエンコーダーに何か問題があるように思いますが、これを修正するとなるとメーカー側には多大な出費になると思います。だから、何かごまかしているように思います。ファームウェアの見直しだけではすまないような気が…???

X5の購入は暫く保留としました。不良と分かっていて買うのも何だかなぁって思います。で、XS53の購入を再び検討していますが、こちらはドライブに問題があるようで、ん~、私はどうすればいいんでしょうか? 12月発売予定のXS46もX5と同じパーツを使っていると思いますので、多分、音とびが発生すると思いますし、困りました。他社製品の購入は考えていません。やはりXS53になりそうですね。何かアドバイスがあれば、宜しくお願いします。

有難うございました。

投稿日時 - 2004-11-26 20:14:42

ANo.3

今回の回答です。

不具合個所を検討中なので、まだ明確には返答できない。
現在の製品はお客様の希望により、修理か良品交換になる可能性が高い。
(確定ではない)
ほぼ全部の製品でおきている不具合らしい。
現在ご使用中のお客様は、回避処置としてR1での録画に限定してください。
はっきり不具合個所が判明すれば、ホームページに掲載する予定にはなっているようです。

以上です。はっきりとした回答は得られませんでした。
申し訳ありませんが、待っているしか手段がないのが現状です。このバグが認められるには時間がかかりそうです。

投稿日時 - 2004-11-24 21:44:08

補足

友人が東芝サポセンに電話(何とか繋がったようです)して、確認した内容を記入しておきます。


「一部に不具合品があるとの報告はありますが、現在店頭の商品をお買いあげ頂いて、万が一(うそつけ)不具合が見つかりましたら販売店経由で修理、もしくは交換の対応を致します。」

「不具合に関しましては現在検証中で、どこに問題があるのか把握できていません。初期生産分のほんの一部だと考えています。」

「確実に原因を把握できなければ、公開できません。検証中ですのでこれ以上はお答えできません。」

「次回生産につきましてもお答えできません。」

以上です。

それで、しょうがないので東芝○×営業所(○×はある地方営業所名)へ電話しました。
「DVDに関しましては一切お答えできません。」
「回答できる人間がいません。」という返答でした。

上のような報告を本日友人から頂きました。まるで回答になっていない気がします。

一体いつになれば購入に踏み切れるんでしょうね。???

投稿日時 - 2004-11-25 19:48:49

お礼

2度目の書込み、有難うございます。

バグが修正され、きちんとした製品になるまで待つ事にします。メーカーが不良と認めたと言う事ですので、ちゃんと修正してくれる事、期待します。不良品をわざわざ買う必要もないと思います。

東芝のHPも時々確認してみます。

ん~、非常に残念ですが、致し方なしですね。12月中旬頃までには何とかして欲しいですね。(年末に録画したい番組が目白押しです。)

もう暫らく質問を立ち上げたままにしておきますので、また何か新たな情報がございましたら、宜しくお願いします。
どうも有り難うございました。

PS.東芝サポセンに電話しても繋がらない状態が続いているようです。(友人からの報告です。)

投稿日時 - 2004-11-24 23:50:47

ANo.2

電気屋です。
メーカーから2回目の出荷があるまで待ってください。

バグです。W録画のR2でM1もしくはM2で録画した時に限り、この音飛び、というより無録音状態は発生します。さっきまで購入したお客様の家で状況検証していまして、たしかに突然、音が無くなります。ハードディスクに記録した段階で。DVDメディア云々のレベルではありません。

しかし、PCMを選択すれば、安定して音声は出ます。
R1ではM1/M2でのドルビー圧縮状態でもちゃんと再生されますから、R2の音声用の回路になんらかの不具合があると思います。未圧縮なら音が安定する点がくせ者です。

このX5は、とてもいいですよ、とすすめて買って貰っただけに、私もショックです。さんざん怒られました。

なんでも、2回目の製造ラインで対策をするつもりらしいので、初期ロットの在庫は店頭からはずしています。
あしたセールスが来るので、なにか情報があったらまたお伝えできるかもしれません。

もう一人、買ってくれたお客様はR2を使っていなくて、私が確認の電話をするまで全然気がついていませんでした。ある意味、幸せ状態でした。

しばらくは様子見でどうでしょうか。この件のお問い合わせはセールスは知っていましたよ。

投稿日時 - 2004-11-23 22:54:40

お礼

締め切らずに良かったです。専門家さんからの回答は心強いですね。

実は、私の友人(下の補足欄にも紹介している)からも同じような情報を頂き、初期ロットの製品はメーカーが回収していると言うのを聞きました。今回の回答で、やはりバグが発生しているのは間違いないようです。

X-5には期待する部分が多く、発売と同時に購入しようと考えていましたが、今回のバク発生で購入を躊躇ってしまっています。次の生産ラインからは改善されるとの事ですが、いつから次の生産が始まるのか気になる所です。

>あしたセールスが来るので、なにか情報があったらまたお伝えできるかもしれません。⇒しばらくこの質問は締め切らずに置きますので、新たな情報があれば是非、情報をお寄せ下さい。私の友人も明日、東芝のサポセンに電話して、詳しい事を聞いてみると言ってくれていますので、色んな情報を入手したいと考えています。(私が直接サポセンに電話できればいいのですが、仕事の関係で、電話する時間がありません。)宜しくお願いします。今すぐにでも欲しいハードですので…。

どうも有難うございました。

投稿日時 - 2004-11-23 23:40:22

ANo.1

 私も、東芝製品3台(RD-XS53、31、30)のユーザーで、年末に4台めとしてX5の購入を検討しています。
 Aradoさんと同様、私も機能面で「東芝製品以外はない」というユーザーです。
 ご質問の音とび現象ですが、XS53や31でも起ることがあります。
 また、他の方からのご質問にもありましたように、他社製品でも音とびを起こす製品が存在するようです
 東芝製品は、唯一のマルチドライブ(DVD-RAM、RW、Rいずれのメディアも使用可能)で、それが設計上難しい点があり、メディアとの相性がシビア
であると言われています。(マルチでない30では
音とびは発生したことがない)
 内蔵HDDに録画した内容をそのまま再生する分には問題なく、DVDにダビングした際に音とびを発生
する場合は、相性のよいメーカーのメディアを使用する。特にコピーワンスの番組は音とびを発生しやすく
しかもやり直しがきかないため、メディアの選び方を慎重にする、コピーワンスでない番組の場合は、必ず異なるメーカーの2枚以上のメディアにダビングし、
問題なく再生可能なことを確認するまで元のHDDの内容を削除しない、DVDへの直接書き込みや、レート変更ダビングはなるべく避けるなどの対策をなされば、特に購入を見送られる必要はないと思います。
 DVDに限らず、LD、CD、MDでも、音とび
(映像メディアの場合は画像のとびも)は、多かれ少なかれ経験しています。

投稿日時 - 2004-11-21 21:58:16

補足

お礼を書き込んだあと、今日になって次のような内容を、私の友人からもらいましたので、補足欄に書かせて頂きます。

【行き着けの電気店で、X5が東芝さんに回収されました。今後入荷するかもわからない、との話でした。

東芝のセールスマンに話をしたら、「音飛びの現象は山のように質問がきていることは事実ですが、一セールスの立場では明確な回答ができません。」で終わりです。

たった一週間の展示で、買い手がないままに回収されました。】

【】内が今日、報告頂いた内容です。やはりX-5の音とびは深刻なようですね。価格ドットコムでも「東芝がバグを認めた」と言うような書き込みがありますし、メーカー側で回収作業となるかもしれませんね。

購入はもう少し様子を見てからにしようと思います。早く欲しいのは山々なんですが…。ん~、困りました。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20278010138

投稿日時 - 2004-11-22 21:37:58

お礼

blue5586pさん、お世話になります。前回の質問(http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1035261)にも回答頂きましたが、その時にX-5の購入は考えていないような事を書いてしまったものの、その後、X-5の値段も下落(?)して来て、自分の予算内でも手の届く所まで来ています。この下落の原因が今回の”音とび”によるものでなければいいのですが…。噂では、X-5は早目に在庫処分してしまい、次の製品(X-6?)にシフトしたいような意向だと言う情報も見られますが、真意は不明です。

今回の”音とび”はメーカー側が不良だと認めれば、何らかの対処(ファームウェアのバージョンアップ)がなされるとは思いますが、個体差によるものであれば、初期不良でもない限り、ユーザー側で対策を講じなければなりませんね。その対策と言うのが、アドバイス頂いた内容に当ると思います。

つい先ほど、blue5586pさんが他の質問(http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1094298)に回答しているのを拝見しましたが、私もこの質問に回答しようかなと考えていました。私の言いたかった事を全て書込んで頂いていましたので、書き込みは遠慮しましたが、なんだかパナソニック信者が存在するようですね。私はパナソニックが大嫌いで、昔、「松下=マネシタ」と酷評していた内の一人です。今回の「どっちも録り」と言うのも、東芝の「W録」のマネで、マネシタの面目躍如と言った感じです。こう言うメーカーの姿勢が大嫌いな所です。しかも、真似しておきながら、さも自社開発のような事を堂々と宣伝するのはどうかと思います。(昔のVHS対βの時もそうです。ソニーが開発したものを真似ておきながら、自社開発したような振る舞いを堂々とやっていました。)

X-5の購入は12月に入ってからになりますが、店には既に仮予約しています。その予約を一旦、保留しようかどうか迷っていて、今回質問しました。アドバイス頂いた事を検討して、購入を前向きに検討しようと思います。

長くなりましたが、どうも有難うございました。

投稿日時 - 2004-11-21 23:50:47

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